你觉得医生没有liability 的问题吗？

你觉得医生没有liability 的问题吗？

Gogoma 发表于 2023-01-30 16:20

我已经说过了最终决定方案需要人来verify，但是前面的准备工作需要的人力就大大减少了

未来的人类肯定不再是碳基或者不再是纯碳基啦！或者大部分人基本不需要工作，大家都搞艺术创作或者打游戏好了

各种客服中心都只要机器就行了。

你说的这几项应用早开始了。 其他不谈， Radiology 是想简单了。 AI 读片已经开始，但是根本没有影响读片医生的job。原因是现在很难招到合格的人， 应用AI能多读片子而已，根本代替不了这个职业。 以后也是让医生工作量降低为终极目标。也如前面一个id说的， 医学这个行业在美国肯定会被保护的。 以后出纳员，翻burger，客服这样的工种就很难说了

楼主说的这些一个都代替不了哇

唯一饭碗被砸的是说脱口秀的吧

需要100%正确，且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农，其实码农是最不可能被威胁的，因为程序要运行就需要100%正确，而且每个公司，甚至每个任务的环境都不同，编译，部署，测试，哪一步都有无数的依赖，而这些环境都是各大公司内部的秘密，先不说chatgpt能不能做到，就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。

另一个是律师，虽然不一定需要100%正确，但是liability太高，可能可以用它写个文书草稿，但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样，技术不一定是最大的壁垒，但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前，永远都不会真正大规模应用。

不需要100%正确，或者没有对内部环境有依赖的，就危险了。我个人觉得以下几个都药丸：

第一，各种语法工具，比如Grammarly，这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者，基本上也是降维打击。

第二，客服，online chat弄个chatgpt就行了，绝对能在第一轮满足90%的顾客，剩下10%的复杂业务再让真人上。

第三，读片子的医生，radiologist，虽然AI不能动手术，但是它完全可以根据图形给出诊断建议，虽然最终还需要人来verify，但是可以想象需求会大大降低。

第四，各种写文案的职业，比如marketing agency，以前花几万美元买几页文案，现在chatgpt打个草稿改改就行了。

第五，各种程式化的新闻报道，比如根据股市写daily summary，根据大气数据写天气预报，基本都是AI强项。

AI代替人早就开始了，美国的间谍卫星，每天发回来几万张模糊不清的照片，以前需要整整一个部门的人肉眼识别，速度慢，准确度低，有时候等你识别出来了，时效性都没了。后来换成AI识别，以前上百人花一整天的工作，一台计算机半小时就干完了，而且精度极高，你猜原来那些读图的人去干啥了？我早就预测过，未来的100年，就是计算机代替人的100年，码农的行业会无限扩张，直到skynet 觉醒灭亡人类，老想着AI会替代码农是不切实际的，有那时间还不如早早转码，至少在有生之年还不会失业。

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

你说的这些早就是用机器做了。打回去让chatGPT帮你重新写一份。

其实早好几年前就在说radiology 要被淘汰，影响到相当一部分医学生的专业选择，造成了现在radiologist 紧缺的现状。 抛开liability方面的因素，AI的读片是一个大大的blackbox, 我们无法了解其全部的salience feature。很多时候，成像仪器一个小小的software update, 就可以significantly reduce the performance of an AI trained model，就更别提大的硬件更新了。除非成像仪器公司每次推出新仪器的时候，都自带一个AI model， 否则用户端把旧model 用在新仪器生成图片上，就不靠谱。
lingling7 发表于 2023-01-30 16:13

AI 取代radiologist 基本上不可能，只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好，不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西，就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力，更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到，可以说是错误百出，更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了，原因很简单，因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型，很多需要一种意会。AI的作用是辅助，需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件，很多需要人工来操作，比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里，然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中，只是一种工具。

另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线，AI读的还是比较不错的。

装修肯定取代不了

需要100%正确，且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农，其实码农是最不可能被威胁的，因为程序要运行就需要100%正确，而且每个公司，甚至每个任务的环境都不同，编译，部署，测试，哪一步都有无数的依赖，而这些环境都是各大公司内部的秘密，先不说chatgpt能不能做到，就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。

另一个是律师，虽然不一定需要100%正确，但是liability太高，可能可以用它写个文书草稿，但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样，技术不一定是最大的壁垒，但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前，永远都不会真正大规模应用。

不需要100%正确，或者没有对内部环境有依赖的，就危险了。我个人觉得以下几个都药丸：

第一，各种语法工具，比如Grammarly，这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者，基本上也是降维打击。

第二，客服，online chat弄个chatgpt就行了，绝对能在第一轮满足90%的顾客，剩下10%的复杂业务再让真人上。

第三，读片子的医生，radiologist，虽然AI不能动手术，但是它完全可以根据图形给出诊断建议，虽然最终还需要人来verify，但是可以想象需求会大大降低。

第四，各种写文案的职业，比如marketing agency，以前花几万美元买几页文案，现在chatgpt打个草稿改改就行了。

第五，各种程式化的新闻报道，比如根据股市写daily summary，根据大气数据写天气预报，基本都是AI强项。

AI代替人早就开始了，美国的间谍卫星，每天发回来几万张模糊不清的照片，以前需要整整一个部门的人肉眼识别，速度慢，准确度低，有时候等你识别出来了，时效性都没了。后来换成AI识别，以前上百人花一整天的工作，一台计算机半小时就干完了，而且精度极高，你猜原来那些读图的人去干啥了？我早就预测过，未来的100年，就是计算机代替人的100年，码农的行业会无限扩张，直到skynet 觉醒灭亡人类，老想着AI会替代码农是不切实际的，有那时间还不如早早转码，至少在有生之年还不会失业。

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

楼主太有偏向性了，码农写程序100%准确？整天system down 那是哪里来的？

读片不准确也是要吃官司的，哪个AI 公司愿意吃下所有的法律诉讼？这里面最高兴的还是律师，高公司油水大多了

我已经说过了最终决定方案需要人来verify，但是前面的准备工作需要的人力就大大减少了

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:24

AI 一直在辅助radiologists 工作。Radiologist 目前的工作就是离不了计算机软件，目前没有人用放射科打印出来的片子去读了，都是电脑上软件直接操作，方便了很多。但是这只是放射科的一个工具。

你们老说radiologist可以被替代，我咋觉得那么可笑呢。你以为radiologist就是个读片的？读片不需要liability？先了解一下这个专业干什么再说吧。

whatfor 发表于 2023-01-30 15:31

他们幻想的是国内放射科技术员的水平lol

各种客服老早都人工智障了，绕来绕去不给你想要的答案。

crazyeater 发表于 2023-01-30 14:58

客服是故意不解决问题

需要100%正确，且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农，其实码农是最不可能被威胁的，因为程序要运行就需要100%正确，而且每个公司，甚至每个任务的环境都不同，编译，部署，测试，哪一步都有无数的依赖，而这些环境都是各大公司内部的秘密，先不说chatgpt能不能做到，就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。

另一个是律师，虽然不一定需要100%正确，但是liability太高，可能可以用它写个文书草稿，但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样，技术不一定是最大的壁垒，但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前，永远都不会真正大规模应用。

不需要100%正确，或者没有对内部环境有依赖的，就危险了。我个人觉得以下几个都药丸：

第一，各种语法工具，比如Grammarly，这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者，基本上也是降维打击。

第二，客服，online chat弄个chatgpt就行了，绝对能在第一轮满足90%的顾客，剩下10%的复杂业务再让真人上。

第三，读片子的医生，radiologist，虽然AI不能动手术，但是它完全可以根据图形给出诊断建议，虽然最终还需要人来verify，但是可以想象需求会大大降低。

第四，各种写文案的职业，比如marketing agency，以前花几万美元买几页文案，现在chatgpt打个草稿改改就行了。

第五，各种程式化的新闻报道，比如根据股市写daily summary，根据大气数据写天气预报，基本都是AI强项。

AI代替人早就开始了，美国的间谍卫星，每天发回来几万张模糊不清的照片，以前需要整整一个部门的人肉眼识别，速度慢，准确度低，有时候等你识别出来了，时效性都没了。后来换成AI识别，以前上百人花一整天的工作，一台计算机半小时就干完了，而且精度极高，你猜原来那些读图的人去干啥了？我早就预测过，未来的100年，就是计算机代替人的100年，码农的行业会无限扩张，直到skynet 觉醒灭亡人类，老想着AI会替代码农是不切实际的，有那时间还不如早早转码，至少在有生之年还不会失业。

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

严重不同意。对码农和律师职业来说，从业人员的等级和收入成金字塔分布，大量的低级工作者-》适量的中级员工-》少量的高级人员。AI确实不能替代其中的高级和部分中级员工，但大量的低级工作毫无疑问会被替代。

简单的估计，一半以上的码农和律师职位会被替代。

AI 取代radiologist 基本上不可能，只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好，不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西，就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力，更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到，可以说是错误百出，更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了，原因很简单，因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型，很多需要一种意会。AI的作用是辅助，需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件，很多需要人工来操作，比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里，然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中，只是一种工具。

另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线，AI读的还是比较不错的。

elee555 发表于 2023-01-30 16:35

AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了，你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别？ 就算现在不行，也不代表以后不行，而且进步可以是指数级别的。

他们幻想的是国内放射科技术员的水平lol

lovery 发表于 2023-01-30 16:42

也就你分不清radiologist和technician的差别吧

严重不同意。对码农和律师职业来说，从业人员的等级和收入成金字塔分布，大量的低级工作者-》适量的中级员工-》少量的高级人员。AI确实不能替代其中的高级和部分中级员工，但大量的低级工作毫无疑问会被替代。

简单的估计，一半以上的码农和律师职位会被替代。

sbtelf 发表于 2023-01-30 16:46

你要是看过码农的工作过程就知道这是个非常manual的过程，写码在这里面可能连20%的effort都不够

AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了，你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别？ 就算现在不行，也不代表以后不行，而且进步可以是指数级别的。

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:46

区别很大的，AI 取代radiologist 取代基本上不可能，至少目前还不到一点苗头。

你要是看过码农的工作过程就知道这是个非常manual的过程，写码在这里面可能连20%的effort都不够

纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:48

我理解你的意思。

但说实话，这个金字塔分布不仅仅是公司内部纵向的，更多还有整个行业横向的分布。

比如Google为代表的FLAG里的码农，其实在CS界已经算得上是金字塔的顶端了，当然受AI影响小得多。

然而，还有许许多多的其它普通公司，他们的CS职位受的冲击要大得多。

这么牛，会引起经济危机和失业率上升吗？