现在的生产水平已经可以这样了，所有人为了卖东西打破脑袋，因为生产出来的东西太多了。只不过资本家占有了大部分社会财富，多数人为了生存被迫劳动。甚至住房-这个原始人都有的东西被炒成人们一辈子为之劳动的东西。

baobaoguaiguai 发表于 2023-01-30 21:44

工业革命以后，大部分人的存在价值是劳动力，现代科技的结果，大部分人存在的价值是消费者。

现在的生产水平已经可以这样了，所有人为了卖东西打破脑袋，因为生产出来的东西太多了。只不过资本家占有了大部分社会财富，多数人为了生存被迫劳动。甚至住房-这个原始人都有的东西被炒成人们一辈子为之劳动的东西。

baobaoguaiguai 发表于 2023-01-30 21:44

住房被炒的本质是人变多了，地没有变多。日本人口下降后房子就便宜了，虽然生产力还是很高，科技还是很发达，虽然日本人还是为了卖东西打破脑袋，生产出来的很多东西，但是日本房子阴跌了20年

现在就有些网站可以开处方，不用去诊所看医生。以后IT公司和医药公司的合同了，医生工会管不着。

wacxg 发表于 2023-01-30 21:52

对头，如果真是AI能超过医生而且大家都觉得AI看病更好，那么医生行业协会根本阻止不了。别说lobby了，医院不雇佣医生，只雇佣极少数医生把关医学行会没有半点能力阻止。就比如目前美国PA和NP取代大量家庭医生的职位，NP拿到处方权医生协会根本没有能力阻止。

一群外行聊得头头是道，真像北京的出租车司机😵‍💫

你这句话就自相矛盾了。下围棋到职业九段或以上水平当然比读片子难，但也比编程和律师工作难。所以说要取代医生的话，肯定也能取代律师。就算不能100%取代，可以取代90%的话，这一行也没什么意思了吧？

至于 liability 什么的当然可以搞定。因为人肉律师也是有 liability的，要买行业保险。从保险公司角度，AI律师不需要完美，只需要不比人肉律师差，那就不会亏钱。

ihaveafriend 发表于 2023-01-30 21:49

下围棋到职业九段确实是很难，但是围棋是有着严格遵守的规则。医生看病当然也有各种规则和程序，但是很多情况违反常规的地方太多太多，同样的病很多病人就是不像教科书那样的表现出来，非典型太多太常见太普遍。很多人做生物实验应该能感觉出来，生物实验不是像物理数学那样一加一等于二那么简单明了。所以很多人说好的医生看病不完全是sciences, 而是science和art的结合，这个就比较难办了。

实验中当然能达到100%,我们的AI测试几千辆车不同速度不同洲不同国家不同天气时间,想到的factor都做过了,结果很满意. 可是到了real world的时候就是different story了, 因为实际中啥幺蛾子都有, 只有你想不到的,只能一点点儿把special case 接着train, 但是架不住层出不穷. train的时候也需要大量的人工,因为得有真人的眼睛能分辨图像知道正确的是什么才能train 软件.

teddywhite 发表于 2023-01-30 18:44

听你这么一说，汽车自动驾驶看来又是遥遥无期了。

楼上说ai 取代不了radiologist 和不能取代码农，这俩有本质区别。

首先肯定不能100%取代，大概把90%的活儿给AI，人后最后校队一下就OK，所以还是需要人工的参与，但是就业人数可能会降低90%，从这点来说radiologist 和码农都有威胁。

关键是解决了现有问题以后，这俩职业还有没有更多的延伸？如果radiologist 的全部工作就是读片，AI来了，工作完成，以前的radiologist 大部分没事儿干了。

码农，是一个很难define的工种，因为今天的技术和5年以后的技术可能完全不一样，掌握了一个框架，还有别的框架需要学习，AI可以辅助解决已经被well defined的问题，但是未来还有更多的问题需要靠人来探索，比如现在特斯拉机器人已经可以代替护工了吗？育儿已经可以用机器人助手来看管了吗？L4无人驾驶已经实现了吗？web3.0已经落地了吗？还有很多很多的未知问题需要探索，在探索的过程中，AI可以帮助大大加快这个进程，但是没法取代。如果你的工作就是写点app界面，几十年不变，这种码农确实是快要被取代了

me2me2 发表于 2023-01-30 20:19

你说的这些和板上的码农有毛关系，大部分码农也就是装个包跑下这部分也迟早被取代，

医生药剂师。

wacxg 发表于 2023-01-30 15:27

躺枪

客服没戏，大部分客服还是要和live agent谈的

有道理

看來 未來創意才是稀缺資源

我觉得ai 不需要完全取代radiologist， 取代radiologist 50%的辅助工作就会让人很不舒服了，只要ai 做对第一轮的筛选，比如说正常的筛选出来就行了，剩下不正常的再人工一个一个仔细看就好了，现在的radiologist也确实在转行，都不仅仅是读片，而很多都在做intervention radiologist

其实这样的讨论往往是基于一个错误的前提，就是人类要做的各种工作是finite的。

GPT, 也好，Midjourney也好，在各个行业都会提高人类的生产效率。 有了这些AI工具，被淘汰的不是某几个行业，而是所有行业不思进取不想学新技术的懒人。

客服就是，今天我verizon找客服chat,开始我还以为是真人呢，还说steve为你服务，结果绕来绕去不说人话说官话，最后虽然解决的事情，花了我1个多小时，我给它说问题说了好多遍，他老是what can I help you? 然后又不理我了，国15分钟又来what can I help you？我还没意识到我在和机器说话，还以为真有个steve在呢，最后我老公说这么公式的回答，肯定是个机器人了。真不行，上次和人说，几分钟就解决了的问题

AI读片想法不错，但是你要是病了是想要医生给你读片还是来个AI给你看一下。
CloudY7764 发表于 2023-01-31 00:50

现在网上或者一些程序的图片验证，比如找所有有单车的图片，这个ai都不难过，还想阅片，开什么玩笑？

无知者无畏

我理解你的意思。

但说实话，这个金字塔分布不仅仅是公司内部纵向的，更多还有整个行业横向的分布。

比如Google为代表的FLAG里的码农，其实在CS界已经算得上是金字塔的顶端了，当然受AI影响小得多。

然而，还有许许多多的其它普通公司，他们的CS职位受的冲击要大得多。

sbtelf 发表于 2023-01-30 16:53

普通公司，让ai去写代码维护，估计死的更快

有点道理

ChatGpt 还没那么厉害，不具备思考能力