套用某些ID常用语，“什么样的人民就deserve什么样的政府”。阿根廷人民应该就喜欢这样的政策吧

ca563 发表于 2023-11-20 20:35

就跟南非一样，精英只占少数没有话语权，只能选择离开。。。

一群中国人为阿根廷痛心疾首。不想想他为什么上台。阿根廷经济垮塌很大原因就是政客为了选票滥发福利，导致债台高筑政府破产货币变废纸。你能想象大学免费还有工资拿吗？你能想象高中毕业直接升大学都不需要考试吗？这就是阿根廷。

如果这人主张砍福利，那难怪阿根廷有点想法的人都支持他，阿根廷已经在福利社会的路上走太远了，再好的资源都撑不住了

看你撅着小嘴的神气劲。中美贸易额都创新高了。脱钩是给底层红脖的狗哨。资本没你那么傻。

wacxg 发表于 2023-11-20 01:34

贸易创新高也不妨碍在关键领域脱钩。接下来竞争会进入白热化

140%是好几年累计的通胀吧

阿根廷本身问题很大，靠美国拿回马岛估计没戏。LOL

一整个帖子看下来，太多都是对阿根廷没概念的人在讲。

让我一个technically算阿根廷人的人来说一下吧。虽然说护照都过期N年，都不知道塞哪里去了。

阿根廷几十年以来主要被贝隆体系（就是Evita那个Peron）称霸。这就是阿根廷主要的socialism开端，当然他不是始祖。在那之前还有Rosa等太多太多的人。但Peron是现代阿根廷式socialism的代表人物。

从那开始，选举就是不停的开支票。一次又一次的增加各式各样的福利。

这次选举满足了一批人，下次选举就有另一批人说，假如这样的群组有福利，那我们也该有福利。甚至美其言"social justice", "pay their fair share". 这些口号是不是有点耳熟呢？

但问题来了，要发福利要有钱。对于20世纪时的阿根廷，这不是问题。要知道，这是一个20世纪初就有地铁，被称之为南美的巴黎的地方。

但随著要发的福利越来越多，政府没钱以后怎么办？开始收各式各样的税。他们是温水煮青蛙的方式。一开始收金字塔最顶端的人来收，那人民当然反对很少，但有钱人不是找到法律漏洞，不然就是直接移民。那要去找谁收税来负担庞大的开支？那就是一点一点的往下。正常来讲，假如一切照著法律走，一个普通人大概70%左右的收入都是缴税（包括消费税，收入等各式各样的税金）。那一般人无法负担找专业会计师来节税或移民，那怎么办？就是想尽办法的逃漏税。不开发票这在阿根廷根本就是再普通不过的事情。你全部都开发票才是奇怪的。

逃漏税导致政府收入大减，但又要负担庞大的福利开销，那怎么办？就是课更多的税跟到后来直接操纵货币来达成目的。

操控货币后变成purchasing power大大减弱。一般人的薪水，甚至公务员都不够生活。进而造成贪污严重。

我以前在阿根廷开车道路限速完全视而不见。180-200km/h是常事。被抓下来怎么办？花个10美元"请你喝咖啡"就摆平。继续飙我的车。而这不是我叛逆或刻意要违法。而是路上大家都这么开。

整个社会变成什么样子？超过40%的人是在官方贫穷线下，然后实际对国家产生正收入的人只有总人口不到3成。也就是说，这不到三成的人口要养活全国的人。

然后一堆穷人打著social justice的口号，要求不该太严格执法。导致治安不好。北美的"零元购"，阿根廷早几十年就有所谓的saqueo. 同样的道理。然后就算被抓，也是随便判刑。不是不用坐牢就是没多久救出来了。当地多的是"职业"的犯罪团体。甚至还有各自的口号。没被抢过的人，估计没有。被歹徒拿枪指著，也是大多数人有的经验。就这样阿根廷还限枪。因为说把枪非法化后，枪案就少了。hahahaha。

这次Milei出来选，就是打著我们不要再继续走socialism这条路了。因为socialism注定了就是要大家一起烂。有人过的不好，那就是把过的好的人拉下来一起不好过。

而真的对阿根廷地区demographic有了解的，这次Milei不光是在中高层地区拿到高票，很多原本以为是贝隆党票舱的地方，他也赢了。

因为大家发现，甚至很大一群穷人也看开了，继续socialism，生活并不会比较好。只是越来越差。

阿根廷的国本，从20世纪初的经济强国，变成现在21世纪的经济笑话。总共也不过几十年。

看到这，是不是觉得在阿根廷发生过的事，跟现在美国发生的好像？美国继续给这些民主党左下去，要从来美国是为了圆美国梦，到你有美国身分你都不好意思说，绝对不是不可能。

Insanity is doing the same thing over and over while expecting a different result.

我关注的几个西语youtuber都支持他

中美在南美肉搏较量， 也是近年来中美关系急剧恶化的原因之一。

一整个帖子看下来，太多都是对阿根廷没概念的人在讲。

让我一个technically算阿根廷人的人来说一下吧。虽然说护照都过期N年，都不知道塞哪里去了。

阿根廷几十年以来主要被贝隆体系（就是Evita那个Peron）称霸。这就是阿根廷主要的socialism开端，当然他不是始祖。在那之前还有Rosa等太多太多的人。但Peron是现代阿根廷式socialism的代表人物。

从那开始，选举就是不停的开支票。一次又一次的增加各式各样的福利。

这次选举满足了一批人，下次选举就有另一批人说，假如这样的群组有福利，那我们也该有福利。甚至美其言"social justice", "pay their fair share". 这些口号是不是有点耳熟呢？

但问题来了，要发福利要有钱。对于20世纪时的阿根廷，这不是问题。要知道，这是一个20世纪初就有地铁，被称之为南美的巴黎的地方。

但随著要发的福利越来越多，政府没钱以后怎么办？开始收各式各样的税。他们是温水煮青蛙的方式。一开始收金字塔最顶端的人来收，那人民当然反对很少，但有钱人不是找到法律漏洞，不然就是直接移民。那要去找谁收税来负担庞大的开支？那就是一点一点的往下。正常来讲，假如一切照著法律走，一个普通人大概70%左右的收入都是缴税（包括消费税，收入等各式各样的税金）。那一般人无法负担找专业会计师来节税或移民，那怎么办？就是想尽办法的逃漏税。不开发票这在阿根廷根本就是再普通不过的事情。你全部都开发票才是奇怪的。

逃漏税导致政府收入大减，但又要负担庞大的福利开销，那怎么办？就是课更多的税跟到后来直接操纵货币来达成目的。

操控货币后变成purchasing power大大减弱。一般人的薪水，甚至公务员都不够生活。进而造成贪污严重。

我以前在阿根廷开车道路限速完全视而不见。180-200km/h是常事。被抓下来怎么办？花个10美元"请你喝咖啡"就摆平。继续飙我的车。而这不是我叛逆或刻意要违法。而是路上大家都这么开。

整个社会变成什么样子？超过40%的人是在官方贫穷线下，然后实际对国家产生正收入的人只有总人口不到3成。也就是说，这不到三成的人口要养活全国的人。

然后一堆穷人打著social justice的口号，要求不该太严格执法。导致治安不好。北美的"零元购"，阿根廷早几十年就有所谓的saqueo. 同样的道理。然后就算被抓，也是随便判刑。不是不用坐牢就是没多久救出来了。当地多的是"职业"的犯罪团体。甚至还有各自的口号。没被抢过的人，估计没有。被歹徒拿枪指著，也是大多数人有的经验。就这样阿根廷还限枪。因为说把枪非法化后，枪案就少了。hahahaha。

这次Milei出来选，就是打著我们不要再继续走socialism这条路了。因为socialism注定了就是要大家一起烂。有人过的不好，那就是把过的好的人拉下来一起不好过。

而真的对阿根廷地区demographic有了解的，这次Milei不光是在中高层地区拿到高票，很多原本以为是贝隆党票舱的地方，他也赢了。

因为大家发现，甚至很大一群穷人也看开了，继续socialism，生活并不会比较好。只是越来越差。

阿根廷的国本，从20世纪初的经济强国，变成现在21世纪的经济笑话。总共也不过几十年。

看到这，是不是觉得在阿根廷发生过的事，跟现在美国发生的好像？美国继续给这些民主党左下去，要从来美国是为了圆美国梦，到你有美国身分你都不好意思说，绝对不是不可能。

Insanity is doing the same thing over and over while expecting a different result.

azenis 发表于 2023-11-21 01:54

那么欧洲的高福利，特别是北欧，高福利，高税收，怎么没有问题呢。人种问题？

一群中国人为阿根廷痛心疾首。不想想他为什么上台。阿根廷经济垮塌很大原因就是政客为了选票滥发福利，导致债台高筑政府破产货币变废纸。你能想象大学免费还有工资拿吗？你能想象高中毕业直接升大学都不需要考试吗？这就是阿根廷。

nullb 发表于 2023-11-20 20:52

这些没听说过，不过听说过阿根廷假期特别多，还有什么自动的bridge holiday. 比如如果星期四是假日的话那星期五自动就是假期因为星期六是修息日。

还有，阿根廷的朋友每次到美国就用阿根廷的信用卡买一大堆visa/master 礼卡转成美元现金，然后回阿根廷后信用卡按官方的美元汇率付账单，基本可以赚150%。比如昨天黑市的兑率是1：1040，官方的兑率是1:353.

2.看守所和监狱公私合营化，即政府与企业家合作，建造盈利性质的私人监狱企业，在其中开办监狱工厂、农场。

3、取消对监狱犯人的生活津贴，犯人必须参加劳动才能领取工资，以减少政府开支。

上面这两条非常好

以后入狱服刑应该要交钱，按天数算

凭什么犯了法的还要纳税人养

和200斤比哪个更差

阿根廷人是饮鸩止渴，渴到喝毒酒，民族不理性。只能更快完蛋